• ↓
  • ↑
  • ⇑
 
Записи с темой: Мужчины (список заголовков)
13:28 

Манипуляции обыкновенная.

Alisa
Читаю сообщество в жж, про "пиздострадания". В основном, пишут женщины, но иногда попадаются и мужчины. Решила ж почитать, как это для них - когда их бросают, чего чувствуют. Скажу так - есть кто страдает, так же как и женщины, но их меньшинство. А вот основная масса меня порадовала прям.



Пишет человек, который залез в жж девушки, с которой расстался 5 лет назад (вернее, она от него ушла) и узнал, что она выходит замуж. Все комменты копировать не буду - так самое интересное:
читать дальше

@темы: Мужчины, Женщины, Отношения

09:40 

Alisa
Один из комментариев на тему, когда "золотой" муж резко испортился с рождением ребенка

У меня была в молодости похожая ситуация - маленький ребенок и муж-хам. Первый год я тихо плакала в подушку. Но, видимо, темперамент и инстинкт самосохранения сработали - наступил момент, когда я "послала" его еще дальше, чем он меня отсылал - громко, эмоционально, многократно:-))) В результате этого "посыла" муж (не поверите) ЗАУЛЫБАЛСЯ и выдал; "Во - настоящая женщина! А то все скулила и скулила" Не знаю, поможет ли чем-то вам мой опыт, но это реально успешный опыт, мы с мужем живем более 25 лет, если вдруг он опять начинает "зарываться, я его - "мордой об стол". По другому - не выжить.

Я вот что думаю.. таких вот людей реально много. И чаще это почему-то именно родители и мужья. Власть над чьей-то жизнью, пускай хоть и на короткий промежуток времени так отупляет, что хочется макать мордой в грязь снова и снова. Пока тот второй или не сбежит или не озвереет. После этого все - мир, иерархия снова восстановлена, можно и по человечески.

Хорошо еще, когда это муж - от него при желании достаточно легко отделаться. Намного хуже, когда это родители. Вот это перманентное нарушение границ, выражаемое не только в хамстве - а вот это "я сказал, ты сделал", "твое мнение херня - мы лучше знаем как делать", "кто тебе звонил?", "куда ты пошел?", "что за дрянь ты читаешь?", некоторые вопросы могут быть следствием заботы, но чаще все это переходит ту границу, когда переходит в легкий "газлайт".

И вот, когда ребенок бунтует... мир этих родителей взрывается. По чему-то от таких детей ждут вечной покорности, забывая, что в войне с ребенком родитель всегда проиграет - на стороне ребенка время.

@темы: Женщины, Мужчины, Мысли вслух

21:00 

Alisa
Если вы хотите променять восхищение многих мужчин на постоянные придирки одного мужчины, не раздумывайте ни минуты, выходите замуж.

(ц) Кэтлин Хэпберн

@темы: Женщины, Мужчины

14:00 

Alisa
Предупреждающие признаки насилия на стадии свиданий
ОПАСНОСТЬ ВПЕРЕДИ!

Ранние тревожные признаки насилия на стадии свиданий. Вы встречаетесь с кем-то, кто...

1. Ревнует вас и ведет себя с вами как собственник, не разрешает вам иметь друзей, проверяет вас, не примет разрыва отношений.
2. Пытается контролировать вас, ведя себя как хозяин, отдавая приказания, принимая все решения, не принимая во внимание ваше мнение.
3. Пугает вас. Вы всегда думаете о том, как он отреагирует на то, что вы говорите или делаете.
4. Угрожает вам, использует оружие или имеет оружие.
5. Жесток: раньше был замешан в драках, легко теряет контроль, хвалится тем, что плохо обращается с другими.
6. Склоняет вас к сексуальным отношениям, навязывает секс, угрожает.
7. Считает вас сексуальным объектом.
8. Пытается манипулировать вами, обвиняет вас, говоря: "Если бы ты действительно меня любил(а), ты бы..." Слишком быстро начинает считать отношения серьезными.
9. Употребляет наркотики и алкоголь и склоняет вас к их употреблению.
10. Обвиняет вас, когда плохо с вами обращается. Говорит, что вы спровоцировали, заставили его это сделать, ваши действия привели к этому.
11. В прошлом имел неудачные отношения и обвиняет во всех проблемах другого человека.
12. Считает, что один партнер должен иметь власть и контроль, а другой должен быть пассивным и уступчивым.
13. Члены вашей семьи и друзья предупреждали вас быть осторожнее с этим человеком или говорили вам, что беспокоятся о вашей безопасности. (отсюда:читать дальше)

Я вот чего думаю, для нашей женщины в большинстве своем эти признаки не то, что заставят насторожиться, а скорее будут приняты с восторгом. читать дальше

@темы: Статьи, Наблюдения, Мужчины, Женщины

11:40 

Alisa
Прочитала халивар на тему "пособие отцам", вктраце суть "отец сказал-ребенок сделал, что он хочет не важно, жена пускай в кустах сидит" сначала думала "разложить по полочкам", а потом думаю, не не буду. Ах да, текст обещает вырастить сына, который, когда вы состаритесь, будет звонить и голосом полным уважения спрашивать чего тебе папа надо? В общем, спокойную старость отец себе может гарантировать.

Скажу только мужчин, воспитанных согласно этому опусу я знаю, некоторых ну очень близко. Один в возрасте 22 лет отпиз..дил собственного отца. Жестоко. С отцом, кстати, общается, но только, когда ему чего надо.
Другой заядлый наркоман.
Третий полностью прекратил общение с родителями, утверждает, что родители жены дали ему то, что в своей семье он никогда не видел, несмотря на то, что отец в глазах общественности был "суровый, но правильный".

Есть еще парочка примеров, но все они укладываются в выше перечисленные примеры.

Так что ни ссылку, ни разборов "почему так не стоит" делать не буду, а пускай папашам будет сюрприз. :-D

P.S. не вообще, любопытно оказывается читать не только комменты, а еще и блоги агитирующих за подобный метод воспитания. Сатанисты самые "няшки".

@темы: Наблюдения, Мужчины

09:34 

Как не хочется видеть правды.

Alisa
По мотивам обсуждения вот этого поста: читать дальше. слушая музыку утверждает ,что данной проблемы нет, и я мягко говоря преувеличиваю и вижу только плохое. При этом мне было предложено поспрашивать и посмотреть на семьи знакомых.

Как я писала уже там - поверхностные опросы ваших знакомых вам мало что дадут. Во-первых, женщина, которую бьют вам правды не скажет, вы уйдете, а насильник вот он - живет с тобой в доме, надо быть полнейшей дурой, чтоб не понимать, за вынос "сора из избы" последует наказание. Физическое. Возможно не только ей, но и ее детям. Жертвы домашнего насилия находиться в плачевном эмоциональном состоянии, они подавлены, их личность разрушена, многие совершенно искренне начинают принимать точку зрения насильника - побои они заслужили. Насилие никогда не начинается сразу, насильник не приходит на первое свидание и не говорит - я буду тебя бить, я буду измываться за собой. Многие из них очень милые люди. Многие из них имеют хорошую работу. Так вот на примере, статистики, отдельно взятого российского города Екатеринбурга можно утверждать, что домашнее насилие не имеет культурных, социальных и экономических границ. Насилие может процветать как в неблагополучной, так и в обеспеченной и семье. Статистика установила, что самые искушенные и жестокие семейные тираны - медики и юристы (читать дальше). То есть не надо думать, что бьют женщин только в семьях пролетариата и малообразованные мужья. Это отнюдь, не так.

читать дальше
Насилия в семье нет, говорите?

@темы: Статьи, Семья, Мужчины, Женщины

10:07 

Alisa
Так как женщин с детства учат, что в сфере чувств они "эксперты", это открывает лазейку для манипуляции ими, причем эти манипуляции отнюдь не безобидны и часто приводят к разрешению личности женщины.



Ну например, создание дефицита общения. Женщина, уверенная в том, что отношения зависят от нее (женщина делает "погоду в доме" и прочий бред), будет искать ошибки в своем поведении, и как следствие все больше "прогибаться". Причем, начинать надо с малого.

Например - "никогда не берите телефон, с пятницы по понедельник, если конечно вам не звонит друг или родители, будьте ненадежны. Не будьте тем ,на кого всегда можно положиться."

Многие скажут, да мне такой попадется, сразу же брошу. Да, если сразу - то бросите. Проблема в том, что это не начинается сразу. "Градус воды" все время повышается. Как в басне про лягушку (насчет, лягушки ,не знаю правда или нет, но с женщинами работает). Если лягушку кинуть в горячую воду -она тут же выскочит, но если посадить в холодную и постепенно подогревать - она свариться.



Мы отвественны за отношения" это тот крючок на который опытный манипулятор вас подловит как рыбу.
Отношения делают двое, там где "играет" только один нет отношений, там манипуляции.

P.S. по отзывам в комментах. Такие манипуляторы начинают не сразу - по началу они себя очень хорошо презентуют, это будет тот парень, о котором все ваши подруги будут вздыхать "как тебе повезло". Манипулятор прекрасно понимает, что если он пригласит девушку на свидание, не прийдет, потом перезвонит ей и скажеТ, что так будет всегда, что ему она нужна для поднятия своего эго, что он будет обещать и не выполнять, вытрепет все нервы - 95% его пошлют сразу. Поэтому он претвориться. Поэтому вы будете думать - "как так, он же звонил, он же доставал меня из под земли, куда это все делось, наверно я виновата?".

@темы: Женщины, Мужчины, Мысли вслух

12:09 

Гипотеза

Alisa
Есть одно очень интересное исследование американских детей из однополых семей. Исследование длилось 20 лет - то есть, все дети за это время успели вырасти. И оказалось, что от детей гетеро-пар они почти ни чем не отличаются. В т.ч. и ориентацией. Среди отличий - меньше гендерных стереотипов по части выбора профессии и домашней работы. Исследование, к сожалению, пока что только всего одно (оно и понятно, 20 лет назад открытых однополых семей было маловато).

Вот вам и "ребенку нужен обязательно отец".

Кстати, если хотите жить подольше, то учтите, что группа исследователей из Гарвардского университета установила, что те мужчины, что росли в окружении небольшого количества женщин, умирали раньше тех, кто взрослел среди множества представительниц прекрасного пола. Так же мужчинам брак жизнь продлевает, а женщинам укорачивает, но это думаю, уже всем известно. (читать дальше)


А вот мужчины, которые следуют традиционным гендерным представлениям, вроде того, что мужчина должен работать, а женщина должна сидеть дома и вести семью, на 46 процентов менее склонны заботиться о продлении жизни. Ну и как следствие живут меньше. Ну да, я думаю вот такой образ жизни как - читать дальше, как минимум напрягает его владельца + постоянно во, что-то влипаешь, тут хоть бы до кризиса среднего возраста как-то продержаться. Да, еще и настоящий мачо пьет, курит, дебоширит и еб..ться со всеми подряд. Вроде последнее должно продлевать жизнь, но учитывая, что по распространению СПИДА и зараженности Россия в этом году вышла на второе место после Африки, то тоже укорачивает.

Кстати, что меня поражает в агитках за образ жизни предков, их авторы совершенно забывают о том, какая тогда была продолжительность жизни. Да, мужчина был королем в семье, но жил мало, раз. Два, с некоторого возраста, а точнее как старший сын подрастал, начинал жить в страхе - ибо сын хотел занять место папашки. И мы из истории знаем, что если папа был знатен и богат, помереть быстро и рано ему очень часто помогали его же собственные сыновья, точнее старший сын. Да, и сейчас мало что изменилось - больше половины всех заключенных в колониях для малолетних, это дети, убившие своих отцов. Те дети, чьи отцы измывались и били их мать, либо их самих.

В общем, мир изменился и это хорошо. Незачем цепляться за старое, оно укорачивает жизнь :)

@темы: Статьи, Мысли вслух, Мужчины, Женщины

08:49 

Alisa
Не могла удержаться, стащила :-D

КАК УДЕРЖАТЬ МУЖЧИНУ

Совет первый: если мужчина не развивается - деградируй.
Совет второй: если мужчина развивается - развивайся медленнее него.
Если мужчина деградирует, волноваться не о чем. Он не сбежит.
Совет третий: развиваясь, молчи. Не намекай, что его жизнь изменится в сторону самостоятельной заботы о себе.
Совет четвертый: развивайся в правильных местах. Не сопоставляй слов "я" и "заработать". Займись кулинарией, но помни, что лучшие повара - мужчины.
Совет пятый: если не умеешь быть беспомощной, притворяйся.
Совет шестой: суетись ненавязчиво.
Совет седьмой: не беспокой мужчину проблемами детей.
Совет восьмой: проси совета у мужчины только в тех случаях, когда уверена, что его совет не будет смехотворен, и ты сможешь ему последовать без ущерба для себя. Дай ему почувствовать себя компетентным. Старайся делать это как можно чаще.
Совет девятый: поднимая мужчине самооценку, не опускайся до грубой лести. Фантазируй.
Совет десятый: помни, что мужчине не до тебя.

Отсюда:читать дальше

@темы: Женщины, Семья, Веселое, Отношения, Мужчины

08:17 

Слов много, а суть одна.

Alisa
Любовь мужчины – это только часть его жизни; у него есть много других дел, которые нужно выполнить. Любовь женщины – это вся её жизнь. Для мужчины это не так. Для мужчины любовь – одна из многих вещей. Он хотел бы писать стихи не потому, что он любит; он хотел бы писать картины не потому, что он любит – это занятие имеет для него свою собственную ценность, ничем не связанную с любовью. А устав от картин, музыки, он хотел бы упасть глубоко в любовь и забыться; это его отдых. Увидьте разницу: любовь мужчины – это место его отдыха. Когда он устает от мира, от тысячи и одного дел, он хочет упасть в энергию женщины, в её тепло и раствориться. Помните: он любит, только если получает отдых, и тогда он снова может рисовать, писать стихи, сочинять музыку или танцевать. Для него любовь – это необходимая основа, чтобы делать другие вещи.
Для женщины – все наоборот: она будет делать другие вещи, потому что она любит. Если она не любит, она перестает делать что-либо вообще.

"Мужчина и женщина. Танец энергий", Ошо


Короче, слов много, а суть одна: дорогая, если ты заболеешь/состаришься/или еще чего. Я просто свалю. Мне отдыхать надо.

P.S. да, и забыла добавить настоящая женщина найдет себе замену еще до своей болезни/старения/или еще чего, чтоб милый не устал в поисках новой женщины.

@темы: Мысли вслух, Мужчины, Женщины

08:55 

Alisa
Иногда бывает разговариваешь с мужчиной и вот что-то не так. есть такой способ представить этот диалог наоборот, то есть, вы мужчине говорите то, что он обычно говорит вам и представляете его реакцию на его же слова.
Вот я вчера и представила:
Звоню я значит мужчине и
-Давай встретимся в четверг
Он - Я не могу, у меня бассейн
-Давай адрес бассейна, я приеду, пообщаемся (тут у меня начался когнитивный диссонанс, потому как обычный, среднестатистический М, уже бы кинул трубку от такой наглости, как минимум. А максимум, добавил бы пару ласковых, ну ради чистоты эксперимента, продолжаю воображаемый разговор)
-Да, нафиг всрался тебе этот бассейн, давай проведем романтический вечер, ужин при свечах, то се, а ты сейчас вообще где? Я сейчас подъеду, заберу тебя. (предположим, мне попался МЕГА ВЕЖЛИВЫЙ мужчина и он мало того, что не бросил трубку, а даже мне ответил, хотя с каждой фразой мне в это вериться все меньше и меньше)
Он-Я у друга.
-Понятно, свободен значит, ну все, я подъезжаю? Как это не хочешь? Я к тебе ехать собралась, ты вообще меня на кого променял, на какого-то друга? И ты вообще, где находишься, где твой друг живет? Долго ты там сидеть собрался? Уже поздно, между прочим. (тут мое воображение окончательно отказалось работать, ибо максимум, что мне представлялось это как М смачно дает в морду за подобную наглость).

P.S. В резюме теперь можно смело писать - МЕГА СТРЕСОУСТОЙЧИВОСТЬ, не хамлю ни в каких ситуациях. Довести не возможно. Хватайте, господа работодатели :) Ну или перехватывайте, у текущего :-D

@темы: Женщины, Мужчины, Мысли вслух, Отношения

14:54 

Alisa
А эта статья писалась как стеб на основе "мужских журнальных" советов: читать дальше, инструкция для настоящего мужчины. Несмотря на то, что это якобы стеб, очень многие комментаторы "узнали" в этом описании своих мужчин.

"Итак, вы внушили себе, что вы – сокровище и настоящий мужчина. Быть с вами – высшее счастье для любой женщины, включая миллионерш и голливудских кинозвезд. Вы с гордостью смотрите на свое отражение в зеркале. А теперь начинайте критиковать свою женщину.
Помните, что идеальных людей, кроме вас, нет, а потому критиковать ее можно за что угодно.

Всегда можно и нужно критиковать возраст. Помните, у женщины нет хорошего возраста! Она или слишком молода, или слишком стара, или выглядит очень плохо на свой возраст.
Поистине безгранична критика внешности и характера. Главное – вовремя заметить недостатки и постоянно напоминать о них.
Помните, что идеальных людей, кроме вас, нет, а потому критиковать ее можно за что угодно.

В общем, если взять женщину воспитанную на вот этом:читать дальше и мужчину, на том, что написано выше - они найдут друг друга и получится идеальная семья. А чего, женщина же всегда "дополняет" мужчину.

Женщина
слабая, эмоциональная, аккуратная, принимающая (не критикующая)
Мужчина
Сильный, все держит в себе, неряшлив (следить за вещами не его прерогратива), жесткий критикан

Закон двух половинок )))) Жаль, что женщинам, когда учат их не критиковать рисуют картинку "идеального будущего" где муж угадывает ее желания, чуть ли не мысли читает, а в реальности, она скорее столкнется с жесткой критикой и "потребительским" отношением.

@темы: Наблюдения, Мысли вслух, Мужчины, Женщины

15:40 

Alisa
- Любимый, ты говоришь, что ты счастлив со мной. А что тебе больше всего во мне нравится?
- Солнце мое, любимая, в тебе мне нравится больше всего, что ты меня практически не критикуешь и принимаешь меня смоимислабостями. Можно сказать, хорошо разбираешься в психологии мужчин. Знаешь, как наладить отношения с мужем в семье.
- А если конкретнее, ну, ты можешь подробнее рассказать, что значит «не критикуешь и принимаешь»? Лучше всего на примерах.
- Если не секрет, для чего тебе это?
- Ну как «для чего», во - первых, без примеров не совсем понятно, что ты подразумеваешь под этим. А во - вторых, когда я буду тебя понимать и начну ещё глубже разбираться, как ты говоришь, в психологии мужчин, то и отношения между нами станут ещё лучше......
....Например, в отношениях между нами - подарил не букет, а одну розочку - ты радуешься, обнимаешь меня. Или даже когда принес хризантемы, которые ты на дух не переносишь, ты и то обняла меня и поблагодарила, а потом спокойно сказала, чтобы в следующий раз купил что-нибудь другое. Так же и в профессиональной жизни, в отношение к моим слабостям и так далее......

Знаешь, единственная, если я что и заметил у них в доме, так это непрерывное ощущение критики, обвинений, неприятия своего мужа.....
.....- Критика часто выражается не словами, а жестами. Человек ещё договорить не успел - его перебивают. Что-то муж уронил -недовольное выражение лица. Еще примеры? Ну, хорошо, критика может быть не при муже, а в разговорах с общими знакомыми.Критика может быть даже в примерах в рассказах об удачах других мужчин, где у мужа в данный момент или вообще по жизни слабое место, либо была недавно неудача или он только начал проект и пока ещё не все у него получается. Еще?......
Отсюда: читать дальше В общем, почитайте )))

Меня вот только удивляют всего два момента:<
1. Почему эту стратегию не применяют директора к работникам предприятий?
По идее должно быть эффективно - никакой критики, никаких штрафов и все само работает. Вот всем известно, что в нашей стране "пожаловаться" на органы власти проблема, и все знают как идеально работает наше государство, на зависть всем, что называется.
2. Очень напоминает требование привилегий.

Есть такая «вещь» - привилегия. И есть устойчивая ментальная структура, которую К. Хорни когда-то назвала «системой невротических требований», и которую я называю «системой требований привилегий». Вот она (нисколько не изменившаяся за последние почти сто лет с того момента, когда о ней впервые написали):

- требование, чтобы никто не критиковал нас и не сомневался в нас
- требование быть всегда правыми
- требование, чтобы за нас решали проблемы, и делали бы всё, чтобы избежать конфликта
- требование, чтобы нам не мешали, чтобы оставили нас в покое


Понаблюдайте за человеком, делающим другим гадости: вы всегда найдете в основе его поведения весь комплект.

А это вот отсюда:читать дальше

А еще мне понравилось где в тексте автор наезжает на не то выражение лица - фактически он открыто признается в том, что чего бы не делала женщина, всегда есть к чему придраться. Потому как недовольное выражение лица это сильно... уже и приболеть нельзя, а то мало ли... вдруг от боли будет недовольное выражение, а муж это воспримет как критику - мол не так дорогая за тобой ухаживаю. И по бабам сразу. А че - удумала понимаешь ли критиковать тут.
Самое ужасное в анамнезе у каждой есть парочка историй про себя и подруг, когда не критиковали, принимали, а в ответ получали полное вытирание об себя ног. В нормальных отношениях критика, как и недовольство друг другом всегда есть и будут, вопрос в том как это все разрешать и договариваться.

@темы: Статьи, Семья, Отношения, Мысли вслух, Мужчины, Женщины

14:01 

Alisa
Читала как-то, что в традиционном браке от женщины требуется быть хорошей мамой, правда замалчивается правда о том, что мамой надо быть в первую очередь мужу ,а детям по остаточному принципу. То есть в браке женщина должна заботиться о мужчине, и в основном о мужчине.

Ну вроде бы бред, да. Но вот, когда я слышу о том, что

- муж разбрасывает носки, а что ты хотела это же мужчина? При этом ребенка еще с детсадовского возраста начинают приучать вешать свои вещи хотя бы на стульчик.
- готовить и разогревать это не мужское занятие, муж приходит с работы и ждет, пока жена, разогреет, поставит, нальет, уберет и т.д. НЖ не уедет в командировку не оставив забитым холодильник и не повесив на него инструкцию как и что. При этом от подростка или школьника требуют все это делать самому, когда он приходит со школы/универа.
- мужу жена собирает одежду на завтра, гладит рубашку, подбирает носки в том и прочее, следит, чтоб не забыл одеть шарфик. Все это преподноситься как настоящая женская забота. НЖ всегда так делает. При этом ребенка надо уже с дошкольного возраста приучать одеваться самостоятельно, знать где лежат его вещи, а в школьном возрасте уметь одеваться по погоде, самостоятельно находить (если постарше то и гладить свои вещи). Самостоятельность в этом вопросе для него необходима.
- редкий муж сходит в магазин и купит все что надо без подробнейших инструкций, лучше ходить вдвоем. При этом детей уже даже младшего школьного возраста легко посылают в магазин, зачастую без всяких списков (часто вижу детей на кассе с недетскими покупками, памперсами там для младшего братика, к примеру)
- если мужа достал начальник на работе вся семья ходит на цыпочках и старается не отсвечивать.При этом детей с грудного возраста приучают контролировать свои эмоции, учат "не выливать свое раздражение от ошибок" на окружающих.

Ну таких моментов в общем, много. Очень много. Где-то в комментах видела, что от этот Эдипов комплекс - это не сексуальное, а потребительское, т.е. отец оттесняет ребенка от матери - от ресурса, а ребенок хочет ресурс обратно, но боится отца. Ну а что, здравая мысль. Правда, если ты мальчик к подростковому возрасту, когда ты войдешь в силу обслуживать наконец-то начнут и тебя.

Плюс, отношения у нас считаются женской прерогативой и епархией. Там у женщины якобы магическая сила мочь все. В итоге мать, все время боится развалить эти отношения, часто материально зависит от мужа, не имеет своей жизни, короче дети видят, что мать уязвима, боится, а мать - это гарант его благополучия, вот и начинают паниковать тоже.

Очень часто слышала от подруг - муж в длительную командировку, детки (особенно маленькие) становятся шелковыми на время его отсутствия, не капризничают, радуют мать, в общем в семье мир и покой. При чем женщины так прямо и говорят - он уехал, стирки, готовки, глажки меньше, с ребенком много времени провожу, вот и не психует/не болеет.

P.S.
Вообще как бы идеально, когда оба родителя одинаково вкладываются в ребенка, а не когда ребенку надо соревноваться с отцом, чтобы получить внимание матери. Это же паталогия, которая норма в традиционном браке

@темы: Наблюдения, Мысли вслух, Мужчины, Жизненное, Женщины

08:43 

Alisa
- у меня близкая подруга разводится
вот тоже...муж позвонил - она держала на вибро и вела машину
думала, перезвонит, но был другой звонок и долго говорила...в общем, сел телефон
она перезвонила на следующее утро

- ага и чего?

- и что? он орал долго и в итоге "все, я ставлю в наших отношениях жирную точку", а отправным моментом была просто не поднятая трубка
это буквально позавчера было

-я со своим тоже боюсь, не брать трубку. Орать и морали потом читать будет еще долго. Вот иногда думаю, это я уже развелась-то... А как же я до этого с ним жила? Это же ад был. Малейший пустяк - у мужика натуральная истерика. А потом в мужских компаниях с умным видом вещал - какие бабы истеричные дуры. До сих пор трепет меня вопросом - ну чего ты ушла, мы так хорошо жили. Да уж...

-ага, они все как под копирку, на одном заводе делают что ль.

-это хромосома У на многих так странно влияет

-Цирк

-Ага, ток я на этот цирк теперь предпочитают смотреть сильно издалека

-и не долго!!!! ))))

Из разговоров.

@темы: Мужчины, Жизненное, Женщины

13:41 

Alisa
У меня на предыдущей работе, девушка вышла из декрета через месяц после родов. А муж остался сидеть дома с ребенком. Еще слышала от женщин постарше "ну а что маленькие дети часто болеют, приходилось с мужем напополам больничный брать, когда бабушка сидела, как-то выкручиваться надо все-таки". Честно, последнее порадовало.

А вот другая история - муж военный, находится в стадии увольнения, в связи с расформированием училища. Для тех кто ни в курсе, это значит, что на работу он ходит раз в месяц - за зарплатой. А больше совсем не ходит - нет надобности, в училище никого нет (последний набор - выпустили). Жена, с хорошей работой (полностью белая зп, жуть какая редкость у нас!!!!), должна вот-вот выйти из отпуска по уходу за ребенком. Работа хорошая, но... больничный брать нельзя. Сократят, или еще чего придумают. Ну распространенная ситуация - работы мало, у работодателя руки развязаны. Бабушек нет, чтоб посидеть. Предложила мужу, полгодика-годик пока он будет увольняется посидеть с ребенком, а она значит на работу. Ребенок только пошел в сад - часто болеет. Знаете, что сказал?
"Я не могу с ним сидеть, вдруг позвонят, что документы пришли с Москвы об увольнении и придется ехать их забирать".

Ну да, вдруг война, а я уставший.

@темы: Женщины, Мужчины, Наблюдения, Работа

15:26 

Alisa
Думаю про одну смерть.
В мальчиках поощряется соревновательность, соперничество, умение быть круче других. При этом общество и родные зачастую оправдывает их за некоторые "социальные" пороки, - "ну мальчики такие агрессивные, они часто дерутся", "ну в юности мальчишки больше пьют/бухают - через это должен пройти каждый мужчина, никуда не денешься, возраст такой", "мальчики любят компании, мужчине нужно обязательно бывать в чисто мужском обществе, чтобы чувствовать себя мужчиной" (это психолог мне один как-то говорил - типа нечего страшного, что мужчины ездят на рыбалку и там напиваются вдрызг, к этому настоящая женщина относится с пониманием), "мужчины любят рисковать" и прочее/прочее.
Но когда молодой парень пьет с друзьями на спор и в итоге умирает от отравления в возрасте слегка за 20 ,все в ужасе от нелепой смерти.Или когда парень соревнуясь в городе, врезается в столб и умирает, все тоже в шоке.
А с другой стороны, если вы воспитываете настоящего мужчину в шоке быть как раз и не стоит - такие смерти закономерный тог воспитания и хорошей усвояемости "мужской" модели мачо. Просто хорошо воспитали.

А вообще, ужасно, в том плане, что я часто слышу на детских площадках "не плачь, ты же мальчик", "вытри сопли и дай сдачи", "терпи, ты же мальчик", "ой ну что с них взять - мальчишки же, вот и подбирают сигареты", так и хочется сказать - настоящий мужчина, это зачастую мертвый мужчина. Потому как его растят с позиции силы, игнорировании себя, не умении быть индивидуальным (все эти "мужские" общества, где один полез "туда" и все остальные попрыгали, типичное поведение стада баранов), все это потакание мужским слабостям - "мужчины не умеют разбираться в чувствах" приводит к формированию патологического характера, который ведет своего обладателя в ж..пу. Если вовремя женится - жена будет останавливать и притормаживать его на этом пути к саморазрушению, тогда мы получим холодного, успешного "настоящего" мужика. Правда, скорее всего жена себе пару болячек заработает на нервной почве, но кого это волнует.

Неужели все эти матери хотят своим деткам такой судьбы? Пьянок, гулянок, драк, рисовок и бахвальства силой и всех тех проблем, которое это сопровождают?

@темы: Жизненное, Мужчины, Наблюдения

11:34 

Alisa
Юрист: «До какой бы степени ни обострились взаимоотношения супругов, каким бы адом не являлась для них их безотрадная жизнь, — они налагают на себя руки из-за этой жизни, — но наше брачное право твердит им одно: «А вы все-таки не смейте искать развода! Топитесь, вешайтесь, стреляйтесь, но не помышляйте о получении другой руки, которая могла бы восстановить ваше разбитое сердце»1.

Ни одно судебное учреждение не может в пределах нашего законодательства оградить женщину от дурного и жестокого обращения с нею […]
И только тогда, когда «терпеть нет уже моченьки», когда уже на ней, как говорится, нет ни одного живого места, она, избитая и изможденная, нередко с вырванной мужем косой в руках, плетется к мировому судье в надежде, что он защитит ее если не формально, то хоть своим авторитетом»4.
У Лудмеру обращались женщины, чьи мужья зверски их избивали, но единственное, что мог сделать мировой судья, приговорить супруга к нескольким дням ареста. Но после такого ареста муж, как правило, еще сильнее избивал свою жену. Лудмер приводит случай с женщиной, которую муж-сифилитик избивал со словами:
«Иссушу тебя, буду сушить, пока в землю не вколочу, из моей власти не выбьешься … Я объяснил ей всю безысходность ее положения, в смысле абсолютной невозможности развода».
Судья все же сделал попытку спасти женщину, взяв с мужа подписку оставить жену в покое вплоть до излечения, однако вышестоящая судебная инстанция признала такую подписку незаконной. «Другими словами, дан был полный простор насильственному и притом сознательному заражению одного лица другим во имя «святости брака»5.

Бобров утверждал, что не существует статистики, которая бы фиксировала смерть и увечья женщин от жестокого обращения с ними супругов, а также обращал внимание на полную безнаказанность мужей в этих случаях. В качестве примера он приводил историю расследования по делу одной крестьянки, которая была похоронена как умершая от простуды. Лишь по настоятельным жалобам ее снохи было произведено вскрытие могилы и обнаружилось, что у умершей была выдрана со скальпом половина косы (лежала рядом), крестец в нескольких местах был проломлен тяжелым острым предметом, переломаны ребра. Священник, чтобы не иметь лишних хлопот, спокойно похоронил замученную мужем женщину, не возбуждая никакого дела против мужа-убийцы.

http://www.istrodina.com/rodina_articul.php3?id=1329&n=54

По ссылке основной текст статьи. Ну, конечно, времена меняются, но вот откуда идет "сама виновата, надо было смотреть, когда замуж выходила", "поведение мужчины в руках женщины", "детям важен отец", («муж даром бить свою жену не станет, а если бьет, — значит, она того стоит» - оттуда же), борьба с разводами и прочая мутотень понятно. законы изменили, а мораль крестьянская осталась, все равно в нашей стране зажиточных людей было очень мало (точно не помню, но не более 2% что ли). Крестьяне к тому же были малообразованны. Сейчас, несмотря на обязательное образование, мало что изменилось. Потому как все те женщины и мужчины (ну ладно, чего стонут мужчины я понимаю), которые стонут о прекрасных былых временах, крепких браках и высокой рождаемости банально не знают своей истории. Иначе бы радовались и возможности сделать аборт, и разводам, и правом женщины работать и много чему. А так живут в своих каких-то фантазиях, причем у меня складывается ощущение, что народ даже сказок своих не читал. Потому как прочитай ту же "Морозко", ну как бы отношение к детям, там явно показана ценность ребенка в той патриархальной системе - надоел, пшел вон на мороз умирать.
Единственное, что изменилось, так то, что теперь от женщины еще и требуется выглядеть как звезда плейбоя. Для сохранения брака, да, да, любой ценой ))) При этом меня всегда так забавляет, что все эти противники разводов пекутся не о счастливом браке (что на самом деле важно!!!, пусть лучше будет мало браков, но эти браки будут без измен, пьянства, побоев и скандалов), а именно о КРЕПКИХ браках, чтоб женщина не могла убежать никак - чтоб если не закон, так мораль ее заставили находится в не комфортных для себя условиях.
Крестьянская психология, одним словом...

@темы: Семья, Отношения, Наука, Наблюдения, Мысли вслух, Мужчины, Женщины, Девичье

10:53 

То, что не рассказывают в школе

Alisa
Маленькие дети в крестьянском быту очень скоро развиваются. Это объясняется участием ребенка во всех почти работах и во всех событиях крестьянской жизни. Взрослые не стесняются все говорить при ребенке, напиваться и драться при нем. Нечего и говорить, что мальчик лет 7-12 и даже девочки этого возраста "ругаются". "Кобель", "сука", "сволочь", "блядь" - очень употребительные детьми ругательства.
Если отец бьет мать, ребенок, разумеется, жалеет мать, но не с той точки зрения, что отец не прав. Жалеет он мать потому, что "того и гляди, убьет ее батя". А лишиться матери - самое ужасное несчастье для ребенка. Мать уж будет биться как рыба об лед, а поднимет своих детей на ноги. Что же до отца, то он замечательно беспечно относится к своим детям-сиротам. Для него их как бы не существует, а мачехи бьют и обижают их.

О женитьбе или замужестве первые заговаривают бабы, а не мужики; мужики только с ними соглашаются. Прежде всего стремились приобрести в дом "хозяйку" - рабочую силу. Плохим считалось, если сын гуляет с "никудашней девкой", то есть, плохо работающей. Не ценились также "хворые", болезненные невесты. Бывает, впрочем, что какие-нибудь 15-25 рублей, даваемые отцом за девкой, заменяли и здоровье, и ум, и доброе поведение...
Прежде за невестой никогда не брали денег. Брали за нею ее одежду: холсты, две-пять понев, четыре-шесть рубах, один или два ситцевых сарафана, постель и т.д. Хотя вообще на приданое смотрели мало, обращая главным образом внимание на здоровье и способность к работе.
Жених давал невесте "поклажу": рублей 10-15 денег, овчинную шубу, поддевку из сукна, коты, валенки, пуда 2-4 муки, меру круп, 1-2 ведра водки.
Теперь же за невестой берут деньги (рублей 5-10), особенно если она отличается каким-нибудь недостатком: глуховата, или косая, или "стара", или есть про нее слухи, что она "гуляла".

Если молодой убедится в недевственности своей жены, тут же иногда чинит расправу: пинки ногою, щипки в живот и половые части. Один малый, женившийся не по доброй воле на "нечестной" девушке, за которой отец давал 15 рублей, так ее истязал после свадьбы, что цветущая девушка превратилась в больную на вид женщину. "Весь низ ей выщипал", - говорила ее мать. Мало того, запирал ее на целый день в маленьком амбарчике без пищи. На ночь тоже запирал ее на замок, а сам уходил к своей любовнице, какой-то вдове. Таскал за волосы, бил, чем попало. Унялся только, когда бедная женщина забеременела, - боялся, "как бы за тяжелую бабу в острог не попасть".

Пьяный муж бьет иногда жену, если она откажется исполнить какое-нибудь его приказание, лечь с ним спать и т.д. Я знала одного мужика, который любил, когда был пьяный, так издеваться над женой: "Становись на колени, клади голову на порог, моя воля, захочу - убью тебя!". И баба должна была беспрекословно класть свою голову на порог, а он заносил над ней топор, причем маленькие дети обыкновенно поднимали плач и крик. Тогда он произносил: "Детей жалко, а то бы не быть тебе живой", - и отпускал ее. Это называется "мудровать над женой".

Профессионального разврата не существует, но очень легко купить всякую бабу деньгами и подарком. Одна баба очень наивно признавалась: "Прижила себе на горе сына и всего-то за пустяк, за десять яблоков!". Бабы и девки очень любят ходить за яблоками в сады к съемщикам, меняя яблоки на яйца или на самое себя. Нынешним летом был такой случай, что двадцатилетний караульный яблоневого сада изнасиловал тринадцатилетнюю девочку - и мать этой девочки (очень, правда, бедная) помирилась с обидчиком за 3 рубля. Два дня или три после этого кричала эта бедная девочка, и такой испуганный, забитый вид сделался у нее.

И под конец - два рассказа о необычных, по крестьянским меркам, парах.

"Как выражается любовь к жене? Одно время я думала, что никак, потому что внешних выражений нежности нет, даже у молодоженов. Но последнее время я думаю несколько иначе...
Петруха простой мужик, кучер у нас. Он не пьет вовсе (бросил вино, когда после какой-то свадьбы в пьяном виде чуть не утонул в пруду) и не бьет жены. Он простой смирный малый, а жена у него "премудрая". Сам он вовсе не "хозяин", но жена хозяйственна в высшей степени: все обдумает, как посеять, скосить, как купить корову и т.д.
На зов жены Петруха летит в деревню, чтобы сделать, что она просит. Не пустить его, он крадучись уйдет ночью: "Хозяйка моя удумала просо скорей связать, а того и гляди дождь - уж я и скосил ей паюшечку..." (ночью). А если жена ему скажет, что изба не "ухвоена" (не законопачена, ветер дует), он будет сам не свой, пока не урвется к жене и не "спокоит ее".
К сожалению, такие отношения мужа к жене страшно редки.

Полностью тут - http://rakugan.livejournal.com/330656.html#cutid1

@темы: Женщины, Мужчины, Наука, Свадьба

10:25 

Про семью

Alisa
Общество протестует против неполных семей, объясняя это тем, что ребенку нужна модель полной семьи для создания своей полной семьи в будущем. Но кто сказал, что полная семья это правильно и это единственная модель семьи? Брак буквально еще каких-то 100 лет назад для женщины не был делом сугубо-добровольным, женщина уходила в семью мужа, мужа она не выбирала (как правило) и жизнь сахаром там тоже не была. Если брать русскую деревню, то детей воспитывала отнюдь не мать, мать работала в поле уже через неделю после родов, а свекровь. В одной избе могли жить несколько семей - дети отца вырастали и приводили в дом жен, за родившимися детьми присматривала свекровь пока невестки батрачили в поле. И сравните это с современным трендом - до 3 лет ребенку, нужна ТОЛЬКО мать, если ребенком и занимается бабушка, то как правило это не свекровь как раз таки. Опять же отец в деревне к младенцу не подходил, не лечил его, его задача была ,когда подрастет - работой озадачить, да розгами за провинность - карающая составляющая. То есть мы по привычке ориентируемся на старое, не замечая, что старое, по меньшей мере уже давно не соответствует нашей жизни + сама семья постоянно менялась и меняется с течением времени.
Более того, появилась только с введением частной собственности и ее задача была - передать имущество только своим отпрыскам. Именно поэтому в патриархальной культуре так ценятся мальчики (будущие владельцы) и так презираются девочки (это всего лишь рабочий скот). В русской деревне было не редкость, когда мать специально "засыпала" девочку младенца - а что не выгодное вложение, ты ее пои, расти, а работать она уйдет-то в другую семью и произойдет это рано. Так Пушкин, например, считал нормальным отдавать крестьянских девок замуж в 13-15 лет, мотивируя это тем, что нужны новый здоровые работницы и матери будущих крепостных. А мальчик сам приведет работницу.
И только сейчас, когда женщина получила более/менее экономическую независимость и возник тренд "замуж по любви", разводов и рождения ребенка для себя. И общество накинулось - как так, ребенку нужен отец, жить одной недопустимо, семья должна быть полной. Но простите, семья до этого никогда не создавалась с учетом интересов ребенка и уж тем более женщины. Мужчине нужен был законный наследник, если жена рожала только девочек, ее сживали со свету, как правило, в прямом смысле этого слова. Отец с малолетними детьми не общался. Вообще, вся жизнь семьи была подстроена под нужды отца. И когда женщина решила учитывать и свои нужды (мало ли, может ей удобнее жить гостевым браком), поднялась волна протеста и возмущения. А почему-то массовые убийства младенцев женского пола или любых лишних младенцев по желанию отца возмущения не вызывали, а сейчас так вообще замалчиваются. Даже психологами, которые рассказывают - как отец всегда влиял на детей и бла, бла и забывают рассказать, что это влияние для многих детей было смертельным. Да, и насиловать собственных деток в той же Древней Греции не считалась чем-то зазорным. А что такого? Дети и жена собственность мужчины, что хочу, то и творю.
А сейчас вот проблема - не дают творить, что хочешь. Имеют наглость отстаивать свои интересы.

P.S. интересная ссылка про эволюцию детства, то, о чем не любят так говорить в слух современные психологи http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Psihol/Lloid/01.php о том, как общество относилось к детям. О том, насколько реальное участие родителей было в воспитании своих детей. И о том, что же такое настоящая традиционная семья. К которой так советуют вернуться.

@темы: Женщины, Лытдыбр, Мужчины, Наблюдения

Обо всем понемногу. Пока так

главная